Meetup #8

Заметки

Есть лекции из альма-матер по теоретической алгебре. Кольца, группы.

  • Полина из физтеха, 4 года в блокчейне, надо повторять алгебу
  • Сережа, Санчез из амбисейфа. Работаю больше в продакт менеджменте
  • Ярослав из амбисейфа, пайтон дев
  • Дима с Артуром пилят игру на блокчейне
  • Андрей Соболь, занимаюсь криптографией,
  • Юлик привел Соболя в раст
  • Сергей, в битке с тех пор когда он стоил 1 дол, продал много битков по 5) пишу на нод.жс, раст и тд
  • Виталик, работал в Гео, продактом
  • Вадим, продолжаю заниматься Гео, над продактом и остальными задачами
  • Николай, hyperledger, команда во Львове. Смарт контракты, чейн код. Писали на go, сейчас больше JS, typescript, Java
  • Тютин, регтех, Ацтек

Запрет стейблкоинов

Любые операции запрещены в Евросоюзе. Почему боятся именно стейбклоинов? Что делать европейцам?

Есть спорный вопрос с дивидендами по количеству слотов. В зависимости от оборота ... Он конечно стейбл, но если что-то выведеться из оборота ценность может повыситься.

Давайте сделаем биржу стейблкоиноив и посмотреть насколько они стейбл.

А что если наша валюта 99% DAI и 1% BTC, тогда это обход?

Стейлбкоин – это цифровая валюта, даже есть специальная регуляция. Думаю запрет временный. Когда научатся трекать вывод – разрешат назад. Позавчера был на митинге с местной налоговой, уболтал что они могут контроллить только ввод и вывод. Был удивлен их конструктивной позицией. Сейчас у них 0, сейчас им предлагают что-то конкретное. Новыми законами их заставляют что-то делать. У них уровень понимания что адрес биткоина – это банковский счет. Это мы хотим чтобы они хотели 5%. Все что между фиатом для них недоступно, он ок с этим. Разрешат юрлицам вводить/выводить с банковского счета. Есть еще плохая новость – FATF заимплементил правило что тот кто отправляет должен выяснять бенефициара счета. Не сможешь потом сказать что не знал кому кидал. Все что свыше $1000 попадает под KYC. Кидая 10 битков в человека (30к+ евро, 400к грн) должны удостовериться что чувак комплаент по AML.

Как определяют цену? на момент отправки. Пока никто не знает как его определять. Отдельно будет обсуждаться. На западе есть референсный курс (например кракена), OTC работает.

Хочу рассказать штуку со сплита zchash. Там был Виталик в качестве слушателя. Удивительно что я буду пересказывать разговор с банкиром, типа Unicredit. Разговорились про либру и других, что их забанят. Он говорит – всем понятно что в либре будет очень много денег сосредоточено, больше чем в любом банке. Регуляторы не хотят давать держать это в 1 банке, так либра может поглотить этот банк. Регулятор предлагает открыть либре в ЦБ корреспонденткий счет. Пусть открывают на свое юрлицо счет. Но такая фигня запрещена и банкиры такое не купят. Мы подаем отчетность и регуляция. А рядом даете чувакам открывать счета с меньшими органичениями. Еще ни 1 юрлицо не может открыть счет в ЦБ, только другие банки. Неправильно чтобы либра была с банковской лицензией. Это будет совсем другой бизнес. Еще 1 чуваки хотели открыть банк со 100% резервированием, но им не дали открыть. Будьте как все. Вопрос в том что финтех компаниям не дадут открыть напрямую счет и работать с банками тоже не дадут. Были взаимные попытки с либрой открыть счет в итальянском банке и поняли что не получится.

Decentralized Finance

Хотел бы услышать мнение финансиста. Также насколько они безопасны? тк они работают на оракулах

Augur всех спасет в это плане. Полноценного решения до сих пор нет, но есть 2 альтернативы: 1) Аугур – рынок больше $0.3M в мес... допустим я заключаю пари о результатах матча, кто-то должен внести информацию в блокчейн. Так если это будет 1 человек – его легко подкупить. Если будет много оракулов – можно это решить. Пока есть бинарные оракулы – да/нет. Если оракул соврал – кто-то может перебить его ставку и забрать всю фи. Плюс есть фишка – после достижения какого-то лимита. Например если достинген больше 10% всех токенов – вся сеть локаетс, чтобы по теории игр дисинцетивизировать. Работает только по публичным вещам. Для приватных событий не будет работать, никто не знает там точно. Не проблема DeFi, а рынка в принципе.

Аугул конечно классно, но почему его никто не использует?

Там не бинаные варианты. Есть способ сделать n-варианты.

Но она еще более затратная чем сейчас )

Без трекшена никто не хочет подключаться. Пока только в рамках Аугуру.

А Чейнлинк?

У них есть бек, но это не то же самое. Это публичный бек, но даже не атомик своп. Вопросы резервов проверяемы ончейн.

Мейкер ДАО понятно – есть чувствительность.

Про синтектикс – это второе место в defi. Это синтетические активы на блокчейне, деривативы. Там тоже есть система оракулов. Вопрос с орауклами решится с нормальными pki.

Можно сделать консенсус из нод.

Если у тебя нацбанк то это даже не нужно.

Хотел вернуться к секьюрности defi – напоминает, был разговор с Глебом из биткоин кор, он говорил что любой дефи это скам. Типа посмотри уровень надеждности с биткоином, с другой стороны нужно было сравнивать с надежностью текущей системы. Тут все прозрачно, откуда курс и переменные. Когда эти процессы выходят на свет кажется что это скам. Типа не может 6 оракулов надежны. Но в банках вообще может быть 1 поставщик.

Напрягает что когда читаешь пейперы defi ищу откуда берутся эти все курсы. Всегда мелкой строчкой указывается, но без деталей, что и как делается.

Мы брали средневзвешенные курсы, отправляли их ончейн только когда надо было резовлить корзину. Оставляли просто у себя в базе как проверяемый результат. Но платформа все равно не взлетела (не по этому).

Как сейчас беруться курсы в банка – средневзвешенный брать нельзя, тк четко нужно суметь купить/продать.

Есть коммерческие поставщики курсов, они даже юридически отвечают.

Как можно запрувать/схватить их за руку?

Не проведет сделку брокер просто? Там задержка в милисекундах.

Есть еще риски со смартконтрактами и гавернансом. Высокий рейтинг надеждности только у мейкер и компаунд. Обсуждают сейчас атаку 6%. Решение было принято в прошлый раз китом с 97% влияния.

Интересно то? что например есть компания ДАО стак, к ним обратился етхфинекс и гнозис, оба хотели ДАО с гавернансом и я полагаю, что это попытка избежать регуляции "скорее ответственности", чтобы не было какой-то ентити, которые устаначливают правила

FATF регуляции: кто отпраляет платеж тот и отвечает. Будешь сам виноват если купил наркоту (в особо крупных). Интересный момент – некастодиальный банк. Travel Rule.

Если есть биржа, туда Вася завел доллары, вывел биткоины и тд.

Придут к Васе, биржа знает кто он. С того момента как Вася накупил спидов, если схватят наркокартель и увидят платеж от Васи – теперь это Васина тоже проблема.

Хотел отослать к докладу на последнем хакер конгрессе (постил в твиттер), идея в том что FATF сидит в Франции, там 10 чел, их никто не избирает, но все считают что нужно фоллоуить их правила. Непонятно почему.

История как со спамхаусом. Она просто материализовалось. Зарабатывают на том что люди откупаются чтобы не попасть в список.

Feedback

  • Радостно что мы быстро собрали митап. Можно было бы больше финансистов и юристов. Знаю минимум 2х юристов если что
  • Плюсану за финансистов которые шарят. Хотелось бы послушать насколько это реально в нашей любимой Украину
  • Есть знакомый инвестор, тоже было бы здорово финансиста. Было бы прикольно. Давно не был на митапчиках. Потерялся немного, но прикольно. Законтрибьютил бы.
  • Спасибо за доклады. Интересно с технарями, рисерчерами.
  • Понравился доклад, не все понял. Было бы прикольно еще. Что-то по теории игр было бы тоже гуд
  • Спасибо за площадку. С кем интересно было бы... Виталик Б говорит что юрист это просто чувак который прочитал закон, 90% булшита и ментального. Советую Андрея Хаврюченко. Коммьюнити вообще топчик, не было такого что держали постоянно уровень. Подумайте на след год сделать конфу.
  • Нравится доклад, как для детей. С мемасиками не нудно ) Пригласите кого-то из FATF
  • Первый раз, прикольно. А есть такое же без докладов?
  • Круто, конфа тоже классно. Можно развернуться. Кого пригласить – пишите заранее и темы тоже. Экономистов, теория игр. По токенизации кого-то можно пригласить типа distributed lab
  • Мало времени на обсуждение. Афтепати круто, но такой формат лучше. Хочу больше рисерчеров и продактов.
  • Все нравится, приятно когда здесь собираются. Нравилось как раньше здесь собирались круглые столы. Хотел бы больше правительства, проектов единицы. Надо выходит за рамки продуктов.
  • Хотелось бы видеть в идеале противников крипты. Было бы полезно. Мы все знаем что в споре рождается истина. Реалии более приземленные. Нужно приглашать людей которые баланс будут подтягивать. Что нужно именно сейчас. Можно кому-то давать жребий. С уклоном в финансы. Норм
  • Понравилось. Никого бы не хотел видеть ) Коммьюнити ценю как теплое и ламповое. Приходится общаться с широким кругом людей. Так коммьюнити может рассыпаться. Даже напрягаться не будуть. Пусть лучше коммьюнити будет такое. Контент который воспринимаются людьми – на блокчейн юа нет интересных докладов. Конфа на 80 чел будет круто. Уровень отношений, не сколько доклад. Такая конфа очень круто.
  • Большая конфа просто балаган. Были в Беларуси там было 50 и было неплохо. Были на веб3 саммите - там есть ноды. Может быть и воркшоп.
  • Билеты можно было купить только транзакцией на этериуме. Еще + голландский аукцион. Люди реально покупали. На сайте написали билеты за 1000 баксов, но если хотите за 50... Распределялись между спикерами и организаторами. Сайт конфы был в ens... делать консилиуем с выбором.
  • Придти на митап без докладов (все ок). Пригласить инвесторов? (ну такое)